Podcaststrategie

Apple's transcripts: zorgen voor meer luisteraars voor je podcast?

• Season 1 • Episode 31

Share episode

Het is nog zo bèta als wat, maar Apple voegt transcripties toe aan de Apple Podcasts-app.
Wat betekent dit voor de luisteraar? En wat doet dit voor jou als podcaster? We bespreken betere vindbaarheid, meer connectie met je luisteraar en meer impact van jouw content.

Ze maken gebruik van een zogeheten 'podcasting 2.0'-tag, een stukje code in de RSS feed die voor elke podcasthost en podcast-app te gebruiken is. 

Kortgezegd betekent het voor jou dat je je transcripties lekker in je podcasthosting kan uploaden en niet apart in Apple Podcasts Connect hoeft.
Voor de podcastwereld betekent het een belangrijke validatie van het open, transparante karakter van podcasten.

Naar de pagina van Apple over transcripts: https://podcasters.apple.com/support/5316-transcripts-on-apple-podcasts
Naar de FAQ van Podnews: https://podnews.net/article/apple-podcasts-transcriptions-faq

Verder bespreken we de 10e Podcast Monitor van Nederland, dé oplossing voor het wijzigen van je Shorts-thumbnail, een nieuw boek over podcasten in 'the platform age' en een gratis private podcast starten bij Fanlist.

🔗 LINKS


Laat een audiobericht of geschreven bericht achter in onze inbox: www.fanlist.com/podcaststrategie

Productie, post-productie en podcastmanagement door IJlien Havenaar | Noisy Media
Co-host Sjors Voermans

🎶
https://uppbeat.io/t/mood-maze/trendsetter
License code: AEY65ZCBYXPGFATB

K Dit is podcastnieuws van 6 februari. Goed dat je luistert. In deze aflevering hebben we het over een gratis private podcast, de workaround van een short thumbnail, maar eerst transcripties. Het is nog zo beta als wat, maar Apple voegt zo toe aan hun app. Betere vindbaarheid, meer connectie, meer impact. Wat betekent dit voor de luisteraar? Wat betekent dit voor de podcaster? Eileen, vertel eerst even hoe is het sowieso gebeurd en waarom vinden we dit nou zo interessant? Apple gaat transcripties toevoegen aan de Apple Podcasts app. Dat gaan zij doen als het goed is met de release van iOS 17.4. We zitten nu op 17.3. Dus op dit moment is die functionaliteit ook in beta en dat betekent dat die getest wordt. Developers en andere mensen die daar toegang toe hebben of toe betalen, die kunnen dat allemaal al zien. Wij de gewone mens nog niet, maar zij hebben dus een functionaliteit toegevoegd aan de app waardoor met het afspelen van afleveringen ook de transcriptie in de app voorbij komt. En het zit echt super mooi in elkaar. Je hebt ook het woord dat je uitspreekt dat ook gehighlight wordt. Dus het is ook een soort live meelopende transcriptie. Vooralsnog beschikbaar in het Engels, Spaans, Frans en Duits. Wat op zich nog wel redelijk wat talen zijn. En hopelijk ook snel in het Nederlands. Ja, hoewel daar zou ik dan niet zo op zitten wachten. Ik heb eerder verteld, dat was eigenlijk vorige keer, waarom kijk jij podcast via YouTube? Nou, Dat doe ik eigenlijk ook voor ondertiteling van Engelse podcast zodat ik snap waar het over gaat. Dus ik vraag me gelijk af heb ik daardoor minder noodzaak om naar YouTube te gaan kijken? Ik weet het eigenlijk niet zo goed. Aan de ene kant zie ik mezelf toch ook niet tweeënhalf uur lang een hele tekst op mijn scherm lezen, dat zie ik dan ook niet zo gebeuren. Maar aan de andere kant zit ik nou als ik naar YouTube kijk zit ik dan echt, sommige podcast zijn wel drie uur, zit ik dan echt drie uur de ondertiteling te lezen? Nee dat ook niet. Dus als ik het woord niet ken zou ik het eigenlijk gewoon kunnen zien en dan kan ik gewoon weer doorgaan. Dus dan hoeft dat ook niet. Ik denk dat het voor mij wel eens interessant zou kunnen zijn om zelfs zo'n app te gaan wisselen als Overcast niet hierin mee gaat. Maar ik hoef geen, Voor zover ik het nu kan inschatten, ik hoef geen ondertiteling van een Nederlandse podcast. Ik denk ook niet, laat ik nu eens luisteren naar de beste beluisterde Spaansstalige podcast, want we hebben eindelijk transcripts die vertaald kunnen worden of wat dan ook. Dat roept het ook niet bij mij op, maar goed, dat is vanuit mij de luisteraar bekeken. Het is natuurlijk, de obvious is natuurlijk dat je als auditief beperkte persoon of persoon met een auditieve beperking dat je op deze manier dus mee kan lezen. Dus Ook als jij het niet zo heel goed kan horen, dan zal de content veel beter naar je toe komen. Ik heb dat zelf niet. Ik kan me daar natuurlijk geen voorstelling van maken, maar een transcript leveren bij iets dat alleen maar uit geluid bestaat, Dat maakt het dus toegankelijker voor mensen die dat lastiger vinden waarvoor het gewoon moeilijker is om de trempel hoger is om die content tot zich te nemen. En dat wordt ook wel gezegd door dat Apple dit nu doet, omdat hier er loopt sowieso een rechtszaak over het niet toevoegen van transcripts door een hele grote podcastproductie maatschappij in Amerika. De regels hierover worden steeds duidelijker, steeds strenger. Dus er wordt ook wel gezegd dat Apple dit nu doet, is ook ingegeven, omdat ze op een gegeven moment wel moeten. Daarvoor is die regulatie toch ook. Daarvoor zijn die regels ook strenger geworden. Dus te zorgen dat het meer toegankelijk wordt. Dat staat buiten kijk. Dit is natuurlijk hartstikke fijn voor mensen die dat nodig hebben. Maar wat ik begrijp van de podcastmanagers die in mijn opleiding deelnemen. Ik heb nu ook een audioversie. Gewoon letterlijk de gesproken versie van de tekst. En die zeggen ook ik kan meelezen. Dus ik lees wat er staat. Ik lees de leerstof en ik hoor het je vertellen en daardoor komt het gewoon beter binnen. Dus als je het dan hebt over en dan schakelen we een beetje over naar de podcastmaker. De impact van jouw content wordt daarmee in ieder geval voor een groep luisteraars echt groter omdat ze zowel kunnen luisteren naar hoe je het vertelt als kunnen meelezen en apart iets wat zwart op wit staat daar hoor je dan niet de intonatie bij en dat is minder drie-dimensionaal. En tegelijkertijd is iets wat je hoort misschien minder makkelijk tot je te nemen qua kennis. We hebben het ook wel eens gehad over die verschillende hersengebieden die aangesproken worden. Hebben we al miljoenen jaren bij wijze van spreken of geluid om met elkaar te communiceren. Dus dat zit echt in een soort, heel kort gezegd, in een oerbrijnweg gestopt. Dat was toen al belangrijk, waardoor het veel intuitiever is. Maar lezen, dat doen we pas sinds 200 jaar. Dus veel mensen, de mainstream. De mainstream lezen is pas 200 jaar of zo. Dus dat is veel analytischer. Maar op het moment dat je die twee kan combineren, maak je dus veel meer impact. Dus zowel met iets, met je boodschap dat je wilt overbrengen, als met de kennis die je hebt. Dat vind ik het hele podcasten nog weer een stukje magischer maken. Maar als je verder kijkt naar wat er allemaal mogelijk is, dan zijn er ook een aantal praktisch interessante zaken. Zoals dat je kan zoeken in de transcript. Dus Als je als luisteraar je afvraagt of ik wil alleen dit stukje of is het wel interessant genoeg of wat zeggen ze er nou eigenlijk over dan kun je in het transcript gewoon zoeken naar dat gedeelte van die aflevering om hem te gaan luisteren of om dat stuk te gaan luisteren maar ook om het terug te zoeken. We hebben het ook wel eens gehad over apps die dan stukjes clips uit een podcastaflevering knippen en dat transcriberen zodat je dat kan opslaan. Nou ja, dit is natuurlijk ook eenzelfde soort iets dat je denkt van ja die aflevering was tof, maar zij noemde toen drie belangrijke tips of de top drie van weet ik het wat en die wil ik gewoon nog even terugluisteren. Hoe zat het ook alweer? Dan zoek je gewoon in die aflevering precies naar het stukje. En dat maakt de Apple podcast app echt wel weer een voorsprong hebben inderdaad weer op andere apps. Want als je dit terug wil zoeken, dan kun je dat dus nu straks alleen daar doen. Nou dat is fijn, want ik liep er inderdaad van de week tegenaan dat ik een podcastaflevering echt aan iemand wilde aanraden. Dat was ook een aflevering van drie uur en twaalf minuten. Ik wist welke podcast het was, maar ik dacht waar zit het stuk? Nou dan was ik nog blij dat er chapters waren, maar de chapter op 45 minuten, 1 uur en 33 minuten, 2 uur en 48 minuten en 3 uur en 11 minuten. Daar zou mijn onderwerp in kunnen zitten en ik kwam er dus ook niet uit waar het precies zat. Waardoor ik ook dacht van ja dit is natuurlijk een tip van niks. Zoeken even hier in de bak van drieënhalf uur prettige wedstrijd. Alsof je een drieënhalf uur voice message naar iemand stuurt. He en technisch gezien is dit dan Moet je dit dan weer speciaal alleen in jouw Apple Connect gaan fabriceren? Wat een goede vraag. Sowieso technisch gezien maakt Apple de transcripts. Dus die levert ze ook. Die zijn natuurlijk niet perfect. Dus als jij daar zelf wat mee wil doen, dan zul je zelf in je podcast hosting een transcript moeten toevoegen. Maar het mooie is natuurlijk dat dit dus ook kan in je podcast hosting, want wat Apple doet is een tag adopteren, een stukje code adopteren dat door de podcast ecosystem mensen is gemaakt en dus open code is. Elke podcast hosting kan dit toe gaan passen, elke app kan dit toe gaan passen. Er zijn al echt een aantal van die tags, zo technisch ben ik er niet in, maar er zitten echt een aantal hele goede tags bij die gewoon zomaar door dit soort bedrijven geadopteerd kunnen worden. En waardoor luisteraars en makers daar gebruik van kunnen maken. Zoals deze transcript. Maar het is ook een kip-ei verhaal. Want als er geen enkele app die transcript-tag leest, dan is er ook geen incentive, geen aanleiding voor podcast hosting om die tag te gaan inbouwen in de RSS-feed. Dus De stap die Apple nu heeft genomen door niet zelf iets te verzinnen, maar gebruik te maken van die code, die tag die voor iedereen beschikbaar is. Daar is podcast Minent, Developer, Nerdland mega blij mee. En dat snap ik ook wel. Ook voor de maker is het fijn, want heeft jouw podcast hosting dit ingebouwd, dan kun je dus op een centrale plek dat transcript inladen. Dan hoef je niet weer in te loggen op Apple Podcast Connect. En dat is natuurlijk bij Spotify of bij YouTube. Is dat gewoon echt een ander verhaal? Wat het niet per se handiger maakt voor de maker, maar wat dus ook de industrie niet per se verder helpt. En daar zet Apple nu wel een hele mooie stap in. Dus ja, als je kijkt naar Connecting the dots, laten we maar bij Steve Jobs blijven. Ja, Apple heeft podcasts mainstream gemaakt door het op te nemen in die iTunes bibliotheek. Ik weet niet of het zo'n impact gaat hebben, maar het is wel een soort gelijke actie. En ze zijn altijd helemaal secret en geheim. Dus mensen zullen vast wel op de hoogte zijn geweest van dit, kontent, in principe niet heel veel personen. Dit is in die zin wel heel erg goed nieuws, ook voor makers. We kunnen blijven vanuit die podcasthosting, vanuit die RSS-feed, onze content sturen, verspreiden naar verschillende apps en dat is goed. Wat je wel moet doen, is in je Apple Podcast Connect deze functionaliteit aanzetten. Er staat een link in de show notes, daarin legt Apple het allemaal heel duidelijk uit. En als het niet lukt, stuur maar even een mailtje naar hello.nl. Dan help ik je wel even verder. Je kunt het dus aanzetten dat dit voor jouw podcast mag. Ze vertalen dus nog niet in het Nederlands. Dus als jouw language in Dutch staat, wat op zich logisch is als je Nederlands praat, dan zullen ze jouw podcast nog niet gaan vertalen, maar het kan alvast maar klaarstaan. Wat ik dus nu wel aan het doen ben, is transcripts toevoegen. Dus aanzetten voor de podcasts, ook die ik beheer, Transcripts daaraan toevoegen. Ik gebruik daarvoor het programma Cast Magic om te kijken of... Misschien doet Apple nog niet automatisch Nederlands transcriberen, maar als ik dit aan heb gezet en een transcript lever, laat hij het misschien al wel zien in de podcast app. Dus daar ben ik heel erg benieuwd naar. Maar dat is vanaf de volgende versie? Ja, dat is er vanaf iOS 17.4. En de techniek is ook nog in beta. Het zou natuurlijk zomaar kunnen zijn dat het toch niet werkt en dat het naar een andere Apple-update gezet wordt, maar dat weten we natuurlijk niet. Kijk, het mooie zou nu zijn dat nu Apple deze tag heeft geadopteerd, dat andere apps ook denken, oké, wij gaan dat ook doen. Dan heb je weer met één handeling transcript uploaden in je podcasthosting. Niet elke podcasthosting biedt dat ook aan of weer in niet elke abonnement misschien. Maar weet je, iemand moet de eerste stap zetten en een partij als Apple die dat doet. Je hebt een aantal hostings en een aantal apps die heel erg vooruit lopen, die heel veel podcasting 2.0 tags al hebben geïmplementeerd. We hebben laatst Spothome FM nog genoemd. Je staat daar heel erg op voor. Je hebt een aantal apps die dat al heel erg laten zien. Alleen zijn dat apps en hostings die over het algemeen nog niet wereldwijd door heel veel mensen gebruikt worden. Dus dan blijft het een beetje in stapje voor stapje. En het feit dat dus een grote partij dit nu wel geadopteerd heeft, kan echt anderen weer over de brug helpen. En dat is een megatof. Dus laten we hopen dat dat gebeurt. Even terug naar Apple. Transcripties worden niet getoond voor afleveringen die je op explicit hebt staan. Dus als jij die transcripts wil laten tonen door Apple, dan zul je je ofwel moeten gedragen. Want als je niet explicit markeert en je bent het wel, dat vinden ze dan ook niet heel erg tof. Maar hou daar even rekening mee. Dus als je graag scheldt, dan geen transcripties voor jou. Je kunt de transcripties downloaden, dus Apple maakt ze en je mag ze dus ook gewoon downloaden als podcastmaker, niet als luisteraar. Stel je voor dat je denkt hier staat een woord verkeerd of twee woorden en je podcast hosting biedt dat aan, dan kun je dus dat transcript gewoon gebruiken, aanpassen en weer opnieuw uploaden. Dus het is best wel een mooie... Als jij geen programma's gebruikt, maar je wilt toch die transcripties hebben, dan biedt Apple je dus gewoon een gratis transcript aan. Als ik dan toch mag dromen hè. Straks zijn alle, ik noem het nou maar even, alle podcasts getranscribeerd. Je kunt zoeken in die transcripts. Is er dan ook een betere vindbaarheid in de Apple Podcast app? Als ze al die transcripts hebben en ze zijn searchable, je kan erin zoeken. Dan gaat dat met die vindbaarheid natuurlijk skyrockend tot omhoog. Wat zo'n app ook wel goed kan gebruiken. Kijk, Het probleem is nu dat alleen Apple-gebruikers de app kunnen gebruiken. Het zou helemaal mooi zijn als die app voor Android-devices en alles geschikt werd. Houders ook gratis een private podcast beschikbaar stellen. Zijnde procent van de inkomsten voor hun rekening nemen. Dus als jij geen inkomsten krijgt door Fanlist te gebruiken, hoef je niks te betalen. En als je dat wel krijgt, dan lever je een stukje in. Dat is hun verdienmodel, hun nieuwe verdienmodel. Dus eerst kon je een abonnement nemen op Fanlist, toen nog op de inbox, om van alle functionaliteiten gebruik te maken. Dus dan betaalde jij als maker, weet ik niet wat, tien dollar per maand. Om daar gebruik van te maken. Dat is nu allemaal weg. Maar als iemand zich als fan aanmeld en dus jou bijvoorbeeld vijf dollar per maand betaalt, dan nemen ze 7% daarvan. Maar dat vandem, zeg maar, daar maar verdienen. Maar ook iets van advertenties of zo? Of alleen maar mensen die doneren? Nee, je kunt monetizen. Je moet een Stripe-account eraan vasthangen en dan heb je allerlei opties om te monetiseren. Ze kunnen een berichtje achterlaten met wat geld. Of hier staat offer perks for fans to purchase. Dus voordelen voor mensen die ze kunnen aanschaffen. Een groeps Q&A die alleen voor betalende fans is of wat ze kunnen kopen, bijvoorbeeld workshops of e-books. Maar wat er nu dus ook bij is, is een membership. En dat is een vorm van een private podcast. En private podcasts zijn mega interessant als product om te verkopen, als extra waarde voor vaste luisteraars, voor fans, om mensen nog meer aan je te binden als onderdeel van je cursus. Je hebt zo ontzettend veel toffe manieren om een privé podcast te gebruiken. Want nu, kijk en dat is natuurlijk, RSS V is open, openbaar. Dus alles wat jij maakt als podcaster is openbaar beschikbaar. Dat is een onderdeel van de mooiheid van het podcasten. Maar daardoor is dus ook je content niet afgeschermd terwijl je dat misschien wel als podcast zou willen verspreiden alleen niet voor iedereen of waar mensen voor willen betalen waar mensen voor moeten betalen en dat kan nu alleen door een bepaalde podcast hosting af te sluiten dus Je kunt het bijvoorbeeld bij Hello Audio doen. Dat is een partij die door veel mensen gebruikt wordt. Ik heb laatst Beecast leren kennen. Iemand vertelde mij over Beecast. Dat is ook een podcast hosting die private podcasts aanbiedt. Je moet het zo zien. Als je dat dan aanschaft, dan krijg je een heel eigen link. Dus je krijgt een soort van privé R6 feed link. En als je die dan toevoegt in een app dan kun je dan luisteren naar waarvoor je betaald hebt. En als jij niet meer betaalt of de periode is afgelopen dan is jouw gepersonaliseerde link ook niet meer geldig. Dus dan kun je ook niet meer bij die content. Dat is eigenlijk de korte versie. Dus dat kan door verschillende podcasthostings af te sluiten. Bij Springcast heb je ook een manier om een private podcast te maken. Alleen gaat dat dan weer meer via mail, geloof ik. Dus dan krijg je linkjes in mails naar podcastafleveringen. Maar dat kost allemaal geld, dat zit allemaal achter een abonnementsmodel. Je moet daar eerst een abonnement voor afsluiten voordat je daar gebruik van kan maken. En dus moet je ook denken van oké, dat abonnement is misschien maar 10 euro, minder, 15 euro, zoiets. Maar je moet wel bedenken dat je dat er dus uit gaat halen. Bij Fanlist kun je zo'n membershippodcast afsluiten en ga je pas betalen als iemand zich daar ook daadwerkelijk op abonneert. Dus als iemand dat aanschaft, dan betaal je 7% en vast nog Stripe kosten en weet ik het allemaal. En het is dollars. Maar ja, dit is natuurlijk een heel andere manier van het aanbieden van een private podcast. En in die zin, als jij een beetje je way around Strijd weet, als je dat een beetje kan en als je denkt van ik vind het allemaal niet zo spannend, Dan connect je die en dan maak je op die manier een heel mooi... Kun je op die manier heel goed via dat membership, lidmaatschappen is dat, die prijzenpodcast aanbieden. Op een hele laagtrempelige manier. Ik weet dat pot-in-box of fanlist, dit is niet zo heel erg bekend, maar ik ben hier rechterhaaldig enthousiast over. Ik heb nu dus mijn cursus op audio staan. Dat hoort gewoon bij de opleiding. Het is geen cursus, het is wel echt een opleiding. Voor hetzelfde geld bedenk ik iets waarvan ik denk van, ik kan dit dus ook alleen als audioversie verkopen zonder bijvoorbeeld die coaching van mij die erbij zit. Ja, dan hoef ik alleen maar te betalen als iemand dat ook daadwerkelijk aanschaft. En zij zorgen voor de techniek, zij zorgen voor de hosting, dus dat lijkt me een mooie kans. Hoe dan ook is dit dus een manier voor podcasters om betaalde content aan te bieden zonder eerst zelf een betalingsverplichting aan te gaan. Nou, sympathiek van ze. We kregen over sympathiek gesproken. Help even Eileen met een workaroundje voor het thumbnail op Shorts, want het scheelt haar ergernis. Nou, Dat is gebeurd. En dat is gelukt. Ja, ja. Podcast manager Johan Nette, die is ook YouTube manager en die heeft een berichtje achtergelaten in onze fanlist inbox met een workaround voor die thumbnail van de YouTube shorts. Want die heb ik vorige keer verdeld. Als je een short upload kun je zelf geen thumbnail kiezen. Dus dat is eigenlijk het eerste beeld wat iemand ziet voordat die short gaat lopen. En dat is net als een YouTube thumbnail voor een gewone video. Dat kan je maken of breken. Ik heb best wel veel YouTube shorts geüpload voor een klant en soms pakt hij precies een stukje of bijvoorbeeld het eindschermpje waarin ik nog twee seconden even de cover art van de podcast laat zien om te laten zien dit is een stukje uit een podcast. Dan pakt hij precies die. Dat is voor een short gewoon niet fijn, want je wil juist die persoon in beeld of een stukje van die tekst of weet ik het wat. Maar dat kan ik dus niet wijzigen. Maar Johannette heeft ons iets gestuurd waardoor je het wel kan doen. Als je niet een aparte thumbnail maakt kun je in ieder geval een geschikt shot kiezen. Maar als je natuurlijk een mooie aantrekkelijke wil dan kun je dat plaatje kiezen wat je aan de voor- of achterkant hebt gedaan en dan ga je verder in het systeem in YouTube Studio en dan kan je hem gewoon nog knippen. Dus dan haal je dat stukje aan de voor- of achterkant weer weg en dan is je video gewoon zoals hij zou moeten zijn. Het is natuurlijk mega relaxed dat dat op die manier kan. Of relaxed, het is nog steeds een workout, dit is dus nog gedoe. Maar het is wel goed om te weten dat het dus kan. Je kan hem voor de rest de andere informatie toevoegen op de telefoon of via de desktop. En voor zover zij weet kun je dus via de desktop überhaupt geen Thumbnail kiezen. Dat heb ik inderdaad dus ook nog niet gezien. Alles moet dus op mobiel. Thumbnails zijn dus niet zichtbaar bij het afspelen van de shorts, maar wel in de tijdlijn. Dus ook in de voorvertoningen wil je deze zien en ook in je dashboard. Dus dankjewel Johannette voor deze workaround. Top! Ik ga hem echt gebruiken, want dit is natuurlijk veel fijner dan zo'n kansloos stukje waar je geen zak aan hebt. Dan veel onderzoeksnieuws want de tiende podcastmonitor uit Nederland is uitgekomen van MarktEffect. Elke half jaar ongeveer doen zij een onderzoek naar podcastluisteraars in Nederland. Eigenlijk vers van de pers, die is eind vorige week weer gelanceerd. Wat we bijvoorbeeld zien is dat het aantal luisteraars ongeveer gelijk is gebleven. 48 procent van de Nederlanders luistert wel eens naar een podcast dat podcasts nog steeds tijdloos zijn. 59% van de ondervraagden luisterde afleveringen die ouder zijn dan 6 maanden en 15% van de luisteraars heeft alleen betaald om een podcast te beluisteren. Dus dat past mooi bij onze fanlistenstuk nieuws. Wat ik wel interessant vond in het onderzoek is de pagina over zakelijke podcasts. Kijk, als je kijkt naar het algemene beeld van een podcast, dan staat er bijvoorbeeld dat podcasts vooral voor ontspanning zijn en voor entertainment. Als je inzoomt op die zakelijke podcast, dan moet het vooral leerzaam of interessant zijn, bijhouden van kennis. En wat ik wel tof vond, zijn de staatjes over dat het luisteren van zakelijke podcasts de kijk op het vakgebied bijvoorbeeld verandert ja dan antwoordt toch 45% met mee eens of helemaal mee eens een zakelijke podcast heeft Dus echt wel gaan we weer veel impact op een luisteraar. Ik heb me ook even door zitten scrollen. Ik word er altijd een beetje kriebelig van, want denk ik wat er staat hier, of op de eerste sheet ofzo stond iets in de trant van zoveel procent van de mensen tussen 12 en 18 luistert wel eens naar een podcast. Dat staat er wat mij betreft. Zoveel procent van de jongen tussen 12 en 18 pakken we een stuk fruit. Dat roept zoveel meer vragen op. Hoe vaak dan en wat voor soort en waar wat kunnen we mee en waar. Dus dan denk ik van als individu wat heb je dan aan een marktonderzoek erin. Maar als ik er dan toch een uit mag halen, kijk, er staat ook ergens van, nou ja, ongeveer de helft van de mensen luistert wel eens een podcast. 8% doet het dagelijks, 16% doet het wekelijks, waarvan je dus ook kan zeggen, dus een kwart luistert in ieder geval één keer per week. En als jij echt aan het rammen bent om maar iedere week een podcast uit te knallen, terwijl heel veel mensen dus niet eens per week een podcast luisteren. Misschien haalt dat wat, brengt dat iets meer ontspanning van, hé het mag ook eens in de twee weken of het mag ook twee keer per maand. Ik snap wel dat er geroepen wordt om het moet onderdeel zijn van mensen het leven, maar ik weet niet of dat nou voor iedere maker echt zo van belang is. Ja en is er een verschil dan tussen podcastmakers die een podcast maken als eindproduct, dus als kunstvorm, en is er een verschil tussen podcastmakers die het als marketingmiddel inzetten? Er valt natuurlijk heel veel verder in door te gaan. Ik ben het met je eens met het stuk fruit. Tegelijkertijd Is dit een groot breed onderzoek met heel veel verschillende inzichten waar je eventueel wat mee kan? En ben ik al blij dat er onderzoek gedaan wordt in Nederland naar podcasts gebruikt. Ik ben heel blij dat er een pagina in zit met dat zakelijke podcast vraagstuk. Want ik denk dat een podcast als marketingmiddel heel anders zich gedraagt dan een podcast als kunstvorm of als product zelf. En dat zie je ook in de lijsten. De top twintig van podcasts zijn allemaal podcasts die een mediaproduct zijn. Maar er zijn natuurlijk nog zoveel podcasts die ook als marketingmiddel gebruikt worden en waar die cijfers gewoon... Je kan wel honderdduizend mensen hebben die jouw marketingpodcast luisteren, maar als dat allemaal jouw klanten niet zijn, wat heeft dat dan voor zin? Terwijl als je een podcast maakt als k is dat 100.000 mensen daarnaar luisteren betekent veel meer voor het succes van een podcast dan voor een marketingpodcast. Dat is ook iets waarvan Ik hoop dat veel podcasters dat snappen. Dat jouw niche, jouw doelgroep, die staat zo los van alle Nederlanders. Kijk, dat het middel podcast in de Nederlandse samenleving bekender wordt, dat is goed nieuws. Want dan is er dus... De brug is gebouwd om überhaupt dit middel tot je te nemen. Maar als jij het doet om een ander product te verkopen of om de juiste mensen voor jouw dienst te interesseren, zodat het ook echt een goede match is, dan betekenen die cijfers niks. Dan wil je in principe niet streven naar honderdduizend luisteraars, tenzij jouw product of dienst voor honderdduizenden mensen geschikt is. Maar dat snapt de luisteraar van ons ook wel dat ik dat niet bedoel. Dus in die zin ben ik heel blij dat de zakelijke podcast in ieder geval een plek heeft in dit onderzoek. En dat daar ook heel, blijkbaar door de mensen die dit hebben ingevuld of die ondervraagd zijn, dat daar ook heel positief op gereageerd wordt. Er staat ook een uitnodiging in tot wil je zelf Een onderzoeksvraag indienen, dan kan dat. En dan wordt dat voorgelegd aan de respondenten, zo heet dat toch? Ja, verder onderzoek is er ook uitgekomen van Triton Digital, dat is het jaarlijkse soort van podcastmonitor, maar dan van Amerika. Er staat ook veel interessants in en vooral is dat natuurlijk voor ons een doorkijkje eigenlijk een beetje in de toekomst of in wat er allemaal nog meer kan of wat er meer op grotere schaal gebeurt. Het zijn een paar pagina's, lees hem vooral eventjes door, kijk hem vooral even door. Vooral de opmars van YouTube is echt Bizar om te zien. Die staat nu op plek 1. YouTube is nu gewoon de meest gebruikte podcastplatform. Het is geen platform om een podcast tot je te nemen. Dit is bijzonder. Kijk, dat vond ik toch ook zo... Maar dan moet... Alsof zij je naar mij luisteren. Maar dan moet YouTube ook iets gaan doen voor hier. Want wat ik echt... Maar dat kan misschien natuurlijk ook wel of niet tussen wel of niet premium zijn. Maar ik was vorig jaar juni in New York. En op het moment dat ik toen een bepaalde podcast aan het kijken luisteren was wat op YouTube was en ik sloot mijn app af om te kijken of ik nog berichten had van Thuisfront, speelde de podcast gewoon door. Dus die werd als een klein... Ja, en jij hebt geen premium. Nee, ik heb geen premium. Maar ja, Met de YouTube Music App kan dat nu dus wel als de persoon, als de YouTuber zijn podcast als podcast heeft aangemerkt in YouTube. Ja, maar dit was niet in de YouTube Music app. Dit was gewoon in de YouTube app een gast die gewoon zit te praten over hongoor. Ik swipe weg, de podcast loopt door, kan ondertussen zien hoe het hier in thuisgrond gaat. Nou, vervolgens kon ik bij wijze van spreken nog boodschappen bestellen bij Appie of Jumbo en daarna kon ik weer En ik kon door blijven kijken. Als we dat doen, maakt het voor mij wel aantrekkelijker om erin te blijven. Terwijl, als ik allemaal geen andere handelingen kan doen, wat al heel erg zielig klinkt, realiseer ik me nu. Maar als ik niet allerlei andere handelingen kan doen, dan hoeft dat voor mij ook niet zo nodig. Het helpt YouTube als wij dezelfde functionaliteit krijgen als dat ik aan de andere kant van het land sta. Ja, dus je zou zeggen dat dit ook het resultaat zou kunnen zijn dat Amerikanen die functionaliteiten dus wel hebben. Simpelweg omdat ze daar wonen. Spotify blijft hetzelfde daar de afgelopen jaren ongeveer 24,7 procent. En dat bij Apple toch mensen die al langer een podcast luisteren dat die vooral dan bij Apple zitten en of die verschuiving meegaat dus de mensen die vier jaar geleden begonnen zijn zitten dan veel bij Apple zijn de mensen die vandaag beginnen met luisteren over vier jaar ook Apple gebruikers, Apple podcast gebruikers Dat vraag ik me dan inderdaad af. En nou ja, heeft Apple met het toevoegen van die transcripties nu toch wel weer een... Weet je wel, proberen ze dat marktaandeel vast te houden. Dat vind ik interessant om te blijven zien. Wat ik nog een leuk staartje vond om iedereen een hart onder de riem te steken. 55 procent van de podcasts in Amerika, grote afzetmarkt, groter dan Nederlandstalige podcasts. 55 procent daar heeft in totaal minder dan 10.000 downloads op dit moment. Oh, bedankt voor dit perspectief. Ja, maar dat is dus weer van ja, is het belangrijk of niet? Wie wil je bereiken? Wat is je doel met je podcast? Daar hangt je succes vanaf en niet van jij hebt 55.000 downloads en ik 5.000 of 500. Maar goed, voor wie het nodig heeft, ook daar is het niet zeker dat omdat je maar een grotere afzetmarkt hebt dat je standaard duizenden luisteraars download per aflevering hebt. Nog een ander onderzoek, door onder andere Caro NCRV, pointer heet het, met nog wat andere mensen, hebben ze onderzocht. Ze hebben alle podcasts van 2023 gevoerd aan een computer en die ging dat allemaal lezen en luisteren en transcriberen en weet ik het allemaal. In totaal is er dus voor negen jaar aan Nederlandstalige podcasts gepubliceerd. Leuk staatje natuurlijk hè, dat je dus in een jaar zoveel afleveringen, hier wordt weer over podcast gesproken, afleveringen publiceert, content, audiocontent maakt en dat iemand daar dus negen jaar voor nodig heeft om het allemaal te kunnen luisteren. Het jaar ervoor was het acht jaar. Ook het aantal podcast titels is gegroeid van 7.018 naar 7.130 En het hoogtepunt was in 2021 toen er maar liefst 7.855 unieke podcasttitels bestonden. En dat was in een periode dat we binnen zaten. Jawel, dat was dus na de covid-explosie. Ik vind dat gat helemaal niet zo groot. Nee, ik ook niet. Maar er zijn dus 7.130 podcasten in Nederland. Dat is zo weinig. 17 miljoen mensen. Dat vind ik ook niet zo veel. En weet ik het, een heel groot deel daarvan doet niks en dan zeggen mensen dat er teveel podcast zijn. Ja het is, nee, überhaupt is jouw podcast nooit hetzelfde als van een ander. Maar Wat een onontgonnen gebied is het eigenlijk nog. Want dit is alle podcasts die er zijn op een hoop hè. Dus zowel de media product podcast als de marketing podcast. Het is gewoon plop die 16 miljoen die zijn gaan potveden die er drie hebben gemaakt en die denken nee toch niet. Er is zoveel ruimte. Keep podcasting. Er is ook een nieuw boek over podcasten verschenen, Engelstalig. Maar dit gaat over de titel is podcasting in a platform age. Je kunt het in de prijs heel nieuw kopen. Het gaat over podcasten als content marketing middel dat nu wordt geadopteerd door social-ish platformen. Het is alsof je een boek probeert viral te laten gaan op Instagram. Dat kan natuurlijk misschien al een beetje met boekstagrammen en boektokken enzo, maar het schuurt ergens. En dat vond ik een leuke invalshoek. Dus het linkje naar als je het wil aanschaffen staat in de show notes. Maar even iets meer een duiding, want Ik snap het niet helemaal. Dit boek omschrijft hoe je je podcast... Nee, het is meer inzicht, denk ik. Ik heb het ook nog niet gelezen. Maar het vertelt het verhaal en het geeft je meer inzicht over wat is nu precies een podcast? Hoe is het ontstaan? Wat was het toen? Wat is het voor middel? En wat gebeurt er nu eigenlijk als platform gedreven bedrijven, zoals een Spotify, die bouwt een platform. Mensen erop, gebruikers erop. We zijn van de audio, dus we hebben muziek, we hebben podcasts, we hebben audiobooken. Wat kunnen we nog meer verzinnen om... White noise willen ze niet, maar dat hebben ze dan toch, weet je wel? Dus Het is meer een platformgedachte van zoveel mogelijk mensen op hetzelfde platform krijgen. En de podcast is daar een soort van aangehaakt. Maar is dit nou wel handig? Is het nou wel fijn? Wat doet het er eigenlijk mee? En wat doet het ook met de definitie van een podcast van wat een podcast is ja dat is voor iedereen een raadsel ja nou ja of niet maar we weten het wat het zou moeten zijn audio on demand open maar youtube is niet audio en Spotify exclusives zijn niet open. En weet je wel, dus de hele definitie van wat een podcast is, wordt daardoor ook... Ja, wat is het dan? Dus dat is de invalshoek van het boek. En er zijn niet zo heel veel boeken over podcasten, Dus leuk dat er weer eentje komt. Over platformen gesproken... TikTok en Universal Music Group hebben ruzie. Heb je dat al gehoord? Het gaat niet zo over podcasten, maar het is een klein stukje, even een sidestepje. Universal Music Group heeft heel veel muziek. Ja, Taylor Swift. Ja, nou exact. TikTok en die UMG hebben ruzie, omdat je op TikTok gewoon Telezwift muziekjes kunt maken. En UMG zegt, jullie pikken muziek en bouwen daar een commercieel bedrijf op en TikTok zegt ja maar we geven artiesten een platform om viral te gaan om mensen die het ontdekken om mensen die daar meer creativiteit mee kunnen doen dus dat is geclashed en de Universal Music Group is dus al die muziek van het platform aan het afhalen. Wat denk jij? Hoe lang duurt het voordat de muziek van de Universal Group weer terug op TikTok is? Ik heb geen idee. Het is echt wie heeft er langs te hadden. En We gaan nu zien hoe stevig TikTok al in deze wereld staat. Je hebt nu dus wel TikTokkers die daar hun hele imperium op hebben gebouwd. Je hebt sowieso hele Taylor Swift accounts die met elkaar over die muziek praten. Dat gaat nu niet meer. Tenminste niet in een TikTokje of een TikTokvorm. Dus die liggen ineens op een gat. En filmpjes. Ik zag ook een zinnetje van iemand die zei het wel heel mooi. TikTokers are twerking in silence. Dus de muziek is gewoon gemute. Dus je hebt een leuk filmpje gemaakt op een muziekje en dat hoor je dus nu niet meer. Het slaat helemaal nergens meer op. Anderen zeggen weer dat dit de kans geeft op independent muziekmakers om weer ontdekt te worden, want die krijgen nu wel de ruimte. Probeer maar eens tegen de Taylor Swift op te boksen. Spannend. Als laatste nog even een servicemededeling eigenlijk. Als je een podcaster bent en bij Ecast zit dan zou het wel eens kunnen zijn dat jouw RSS feed niet op YouTube terecht kan komen. Het is mij niet helemaal duidelijk of het alle Ecast-podcasts zijn. Ecast is een podcasthosting. Of alleen degenen die gemonitised worden. Maar Ecast heeft gewoon gezegd als YouTube komt vragen om RSS feeds, dan zeggen we nee, die leveren we niet. Want het gaat over die advertentie. Dus je mag geen podcasts met advertenties naar YouTube laten doorzetten, want YouTube heeft zijn eigen advertentiemodel. En eCast is een podcasthosting die verdient zijn geld met advertenties plaatsen bij de bij hen aangesloten podcasts. Dus ja, ze zeggen nu gaan er dus luisteraars naar YouTube en dan krijgt YouTube die advertentieinkomsten en ik wil dat ze naar deze podcast luisteren op de podcast apps zodat Ecast, ik, die inkomsten krijgt. Hoe dit gaat lopen is natuurlijk ook een tweede, maar mocht jij dus een e-kast, podcast hebben en het lukt je niet om die aan YouTube te koppelen, dan zou het wel zieraan kunnen liggen. Tot zover Fanlist, onze vrienden van Fanlist. Daar kan je een gesproken dan wel getypt bericht achterlaten voor ons met workarounds, feedback, nieuwsberichten, reacties, vragen, reacties, technisch advies, liefde, van alles, herkenning, ja, gewoon aardig, ook gewoon aardig, een wens, afijn, van alles, Kijk maar even wat je het stuurt, maar het mag naar fanlist.com. Bedankt voor het luisteren, tot de volgende keer.

People on this episode

Head Shot

IJlien Havenaar

Host
Head Shot

Sjors

Co-host

Podcasts we love

Check out these other fine podcasts recommended by us, not an algorithm.

Podnews Weekly Review Artwork

Podnews Weekly Review

James Cridland and Sam Sethi